《建筑時(shí)報(bào)》頭版報(bào)道集團(tuán)股份公司董事局主席杜波專訪
十一屆全國(guó)人大二次會(huì)議今天在北京舉行，來(lái)自全國(guó)各地的2987名人大代表齊聚北京共商國(guó)是。這其中也有來(lái)自建筑行業(yè)的代表，他們?cè)跁?huì)議上探討哪些焦點(diǎn)熱點(diǎn)問(wèn)題，向人大提交哪些議案？本報(bào)采訪了十一屆全國(guó)人大代表、青建集團(tuán)股份公司董事局主席杜波。
杜波告訴記者，圍繞建筑企業(yè)最關(guān)心的問(wèn)題，他為本次大會(huì)準(zhǔn)備了七則提案，圍繞其中一些重點(diǎn)提案的內(nèi)容，本報(bào)對(duì)杜波進(jìn)行了采訪。
外派勞務(wù)勞動(dòng)關(guān)系管理要有具體辦法
記者：據(jù)了解，在杜總今年的人大提案中，有涉及到對(duì)外工程承包方面的內(nèi)容。
杜波：是的，我提的是關(guān)于對(duì)外承包工程領(lǐng)域外派勞務(wù)人員勞動(dòng)關(guān)系管理方面的，希望這方面能出臺(tái)具體的管理辦法，更好地支持企業(yè)“走出去”。
記者：截至2009年1月底，我國(guó)對(duì)外勞務(wù)合作累計(jì)派出各類(lèi)勞務(wù)人員463萬(wàn)人，其中對(duì)外承包工程外派勞務(wù)所占比重最大。
杜波：但隨著新《勞動(dòng)合同法》的深入貫徹實(shí)施，對(duì)外承包工程企業(yè)如何科學(xué)合理確定與外派勞務(wù)人員的勞動(dòng)關(guān)系，解決企業(yè)實(shí)施“走出去”戰(zhàn)略中存在的困難，逐步成為一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。
按照《勞動(dòng)合同法》有關(guān)規(guī)定，對(duì)外承包工程企業(yè)外派工程項(xiàng)下的勞務(wù)人員與企業(yè)間存在勞動(dòng)關(guān)系，根據(jù)法律規(guī)定應(yīng)為其交納五險(xiǎn)一金。如果以境外收入為標(biāo)準(zhǔn)為其交納五險(xiǎn)一金，成本很大(企業(yè)負(fù)擔(dān)境外工資的33%，個(gè)人需負(fù)擔(dān)11%)，企業(yè)難以承受，個(gè)人收入縮水。同時(shí)，我國(guó)企業(yè)開(kāi)展對(duì)外承包工程業(yè)務(wù)的多數(shù)國(guó)家(如阿爾及利亞、利比亞、新加坡等)普遍實(shí)行按用工地確認(rèn)勞動(dòng)關(guān)系，企業(yè)在執(zhí)行國(guó)內(nèi)《勞動(dòng)合同法》的同時(shí)，還需嚴(yán)格執(zhí)行工程項(xiàng)目所在國(guó)相關(guān)法律，交納雙重勞動(dòng)保險(xiǎn)，企業(yè)負(fù)擔(dān)巨大，嚴(yán)重影響對(duì)外承包業(yè)務(wù)的健康發(fā)展。
外派勞務(wù)人員通常期限為兩年，按照《勞動(dòng)合同法》有關(guān)規(guī)定，外派勞務(wù)人員合同期滿后，如果企業(yè)原因不再與其續(xù)簽合同，需按合同期長(zhǎng)短作出期滿補(bǔ)償，而外派勞務(wù)人員若要提前結(jié)束合同，只需提前30天通知企業(yè)，即可無(wú)障礙解除合同，這些不僅增加了企業(yè)的成本，而且使外派勞務(wù)人員在執(zhí)行外派合同時(shí)具有隨意性，加大了企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)。此外，根據(jù)《勞動(dòng)合同法》相關(guān)規(guī)定，倘若外派勞務(wù)人員因工作需要與外派企業(yè)簽訂過(guò)兩次以上外派合同，則就會(huì)被認(rèn)可為無(wú)固定期限合同人員，這勢(shì)必增加了企業(yè)用工負(fù)擔(dān)，而因此限制勞務(wù)人員出國(guó)次數(shù)，則對(duì)企業(yè)和個(gè)人都不利。
再有，按照《勞動(dòng)合同法》規(guī)定，外派勞務(wù)人員工資須按月發(fā)放，但對(duì)部分實(shí)行外匯管制的國(guó)家，只有在人員離境時(shí)才能申請(qǐng)將其工資收入辦理?yè)Q匯和匯出手續(xù)，若企業(yè)以美元、歐元等按月發(fā)放工資，存在極大難度。
記者：針對(duì)這些問(wèn)題，杜總在提案中有怎樣的建議？
杜波：建議在國(guó)家相關(guān)法律框架下，進(jìn)一步制定對(duì)外承包工程項(xiàng)下外派勞務(wù)人員特定勞動(dòng)關(guān)系管理辦法。對(duì)上述不利于我國(guó)對(duì)外工程承包事業(yè)發(fā)展的情況，如外派人員五險(xiǎn)一金繳納、期滿經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償、轉(zhuǎn)化為無(wú)固定期限合同等方面作出明確規(guī)定，規(guī)定合理的外派人員工資發(fā)放期限，避免雙重保險(xiǎn)等不合理情況出現(xiàn)。
防止建筑行業(yè)惡意討薪
記者：據(jù)了解，在杜總的提案中也有建筑行業(yè)農(nóng)民工在維權(quán)方面的內(nèi)容。
杜波：是的。農(nóng)民工正當(dāng)維權(quán)無(wú)可厚非，但也存在一些惡意討薪的現(xiàn)象。主要表現(xiàn)為兩種形式：一是利用“工人討薪”的形式解決工程各方合同糾紛。一些工程分包商為討要工程款，故意煽動(dòng)和組織民工集體討薪，有些甚至花錢(qián)請(qǐng)農(nóng)民工上陣。二是少數(shù)社會(huì)勞務(wù)分包人員私自攬活隨意要價(jià)，經(jīng)常利用農(nóng)民工的特殊身份實(shí)施惡意討薪。
這些惡意討薪現(xiàn)象日益成為社會(huì)的不安定因素，不僅無(wú)益民工權(quán)益的保護(hù)，而且易于引發(fā)群體性事件。
記者：杜總對(duì)防止惡意討薪有什么具體的分析？
杜波：首先要分析原因，然后對(duì)癥下藥。
惡意討薪主要原因：對(duì)討薪管理主體不明確；討薪糾紛處理過(guò)程中舉證責(zé)任倒置；缺乏對(duì)農(nóng)民工工資支付憑據(jù)的統(tǒng)一規(guī)定。
我的建議主要是三個(gè)方面：建立建筑行業(yè)惡意討薪管理辦法，規(guī)范管理，對(duì)遏制惡意討薪行為有法可依。
對(duì)惡意討薪行為的管理主體和相關(guān)部門(mén)職責(zé)分工進(jìn)行明確。建議農(nóng)民工薪酬糾紛由建設(shè)主管單位主責(zé)，公安機(jī)關(guān)配合管理，建立建筑市場(chǎng)不良信譽(yù)記錄機(jī)制和市場(chǎng)退出機(jī)制，堅(jiān)決清理有違規(guī)記錄的不法分子。
對(duì)討薪糾紛處理方式進(jìn)行明確規(guī)定。明確農(nóng)民工工資發(fā)放程序、討薪合法憑據(jù)、施工單位和勞務(wù)公司管理記錄，以及建設(shè)和勞動(dòng)主管部門(mén)的監(jiān)管要求等。
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